15:01 

Сфинксы

Vinse
Ещё один постик по типологии, на этот раз - инфа, которую я надыбал по Сфинксам. Часть - более-менее достоверная, часть - предположения, основанные на вероятности принадлежности к типу.

Общее

Что же отличает Сфинксов от других представителей своей линейки, а заодно и от других Бестий? Рациональность и способность хватать информацию буквально из воздуха. Эти свойства позволяют, имея самый минимум информации от окружающего мира, достроить её в голове, исходя из довольно таки сложных, но мгновенно производящихся логических связок. При этом эта информация в голове динамичесаки меняется от любого нового внешнего вброса, принятого Сфинксом. Впрочем, это палка о двух концах, так как иногда картика в голове получается довольно таки оторванная от действительности, пусть и звучащая воплне убедительно.

Здоровье

Обычно Сфинксы склонны к излишней полноте, но, впрочем, по моим наблюдениям, это свойственно одному из режимов их существования. В другом режиме они наоборот, кожа да кости. Собственно, в плане физиологии (да и не только), у них есть чёткое деление на фазу спячки и на фазу активности. В случае со спячкой, Сфинкс склонен к ненормированному, по сравнению с активностью, удовлетворению физиологических потребностей. Он много, ну, или по крайней мере, не меньше 8-9 часов, спит, переедает, ведёт малоподвижный образ жизни. Несколько нарушается связь с телом, поэтому появляется неуклюжесть. При активном режиме, Сфинкс наоборот, способен практически ничего не есть, спать по 3-4 часа в сутки, постоянно носиться туда-сюда, вовлекаясь в какую нибудь деятельность, пусть и не всегда физическую. Именно за счёт этого происходит резкое изменение веса при изменении фазы. Хотя всегда будет оставаться ощущение некоей дряблости тела, так как кожа довольно медленно подстраивается под такое.
Дальше уже предположения о типе, исходя из себя. Искривлённая осанка, плохое зрение, проблемы с координацией. Впрочем, всё это возможно выправить, иногда даже за счёт самовнушения. Впрочем, если судить по детству, изначально заболеваний множество.

Отношение к деятельности

Вся деятельность сфинкса основана на прагматике или, как я называю это внутри себя, "эффективности". Если он что-то делает, то это должно принести результат, в короткий срок, причём результат заданный, а не случайно вышедший. Если это невозможно, то, в случае достаточной мотивации начинается лихорадочный сбор информации о предмете деятельности, если мотивации нету, деятельность прекращается. Причём мотивация должна быть логически выверенной, а не просто абстрактная бесцельная хотела для удовлетворения внутреннего комфорта. Этот подход един для обоих фаз, другое дело, что сфинкс в спячке занимается только изученной и безопасной деятельностью, закрепляя результат или делая её более эффективной. Информацию он тоже собирает исключительно о ней или же абсолютно неприменимую в условиях его жизни (этакую подборку из серии "А вы знали что..." с последующими фактами о размножении китов, составе атмосферы на Венере или устройством социума у бушменов). В активной фазе, Сфинкс, окрылённый закреплёнными знаниями (или выбитый из спячки внешним стимулом выской мощности), начинает резво собирать информацию о тех сферах жизни, в которых его развитие серьёзно отстаёт от того, которое он считает нормальным. От нахождения нового хобби, до создания для себя новых вариантов коммуникаций с людьми. Как только информация собрана, происходит краш-тест об окружающий мир. Если выигрывает Сфинкс, идёт переключение на следующий вид деятельности, если мир - сфинкс впадает в спячку, но уже с багажом знаний о новой для него сфере жизни, который он обрабатывает исходя из ошибки.
Так же важным моментом можно назвать пдоход "Незнание не освобожает от ответственности" по отношению к себе и другим. Сфинкс чувствует себя ОБЯЗАННЫМ знать и предусмотреть всё. И если что-то идёт не так из-за фактора, который Сфинкс предусмотреть не мог, всё равно появляется чувство провала из-за собственного бессилия.

Коммуникация.

Слабое место всех Сфинксов. Они пытаються подходить к ней так же, как и к остальной деятельности. Этим они крайне похожи на Козлов, но только по внутренним установкам. Внешне же они вступают лишь в те варианты взаимодействия, пор которым у них достаточно информации. Если контроль теряется и собеседник делает что-то неожиданное или просит чего-то неизученного, то Сфинкс либо линяет из ситуации, либо начинает атаковать вопросами о том, как он должен реагировать.
Изначально мимика и голос крайне невыразительны, но это осваивается быстрее, чем межличностные отношения. Мимика ставится примерно к 25 годам, путём копирования чужой, владение голосом тоже. Впрочем, навсегда остаётся довольно таки специфический взгляд, рыбий, во время спячки и продавливающий, во время активности, а так же ритм речи. На ритме построенна интересная способность Сфинксов - то, что я называю режимом Сказки. По словам тех моих знакомых, кто встречал его в моём исполнении, это как история, погружающая в себя так, что теряется какой либо контакт с собой и своими ощуениями и эмоциями. Остаются только переживания Сфинкса и история, им рассказываемая. Причём это мало зависит от интересности истории, главное втолкнуть собеседника в неё в первые две-три минуты рассказа, дальше можно говорить о чём угодно. Впрочем, Сфинкс погружается в неё не меньше, поэтому любое отвлечение рушит Сказку. Возможно, именно действие этого режима описывалось Княжной как душение, применяемое Сфинксом в виде агрессии. Кстати, агрессию Сфинксы выражают плохо. Повысить голос на собеседника для них практически невозоможно.
Хуже всего Сфинксам приходится в сфере личной жизни. Там они имеют настолько мало информации, что действуют не сильно лучше Козлов, превращаясь либо в Гуру Пикапа (в плохом смысле), либо в восторженную романтическую девицу, вне зависимости от пола. Как-то это способен изменить разве что крайне терпеливый, заинтересованный в Сфинксе партнёр, способный ещё и пояснять вроде бы интуитивные для всех, кроме Сфинкса, вещи.

Отношение к людям.

У Сфинксов, как и у Гарпий, есть деление на типы собеседников, только, в отличии от пернатых, они определяют их исходя из информации как ресурса.
1. Партнёр. Человек, с которым можно обмениватьсмя информацией на равных правах, дающий Сфинксу полезную информацию и получающий от него её. Самый оптимальный вариант коммуникации.
2. Учитель. Человек, знающий больше Сфинкса в важном ему вопросе. Он может ВСЁ по отношению к Сфинксу, если продолжает пичкать того важными знаниями и способен объяснить мотивы своих поступков, не всегда благовидных, ну лии хотя бы изобразить возможность объяснения.
3. Ученик. Тот, по отношению к кому Сфинкс может ВСЁ. Обратная учителю позиция. Ученики обычно покидают Сфинкса, когда у него исчезает выгода от их наличия или же когда они получают необходимую информацию.
4. Дурак. Тот, кто отказывается от знания или же его практической релизации. Обычно немедленно залечиваются всеми доступными средствами.
5. Дурак злонамерный. Дурак, который ещё и не лечится или же мешает Сфинксу. По отношению к нему можно АБСОЛЮТНО ВСЁ.
6. Жадина. Человек, не дающий знания без объективной на то причины, но имеющий их. Воспринимается либо как конкурент, либо как препятствие.


Апд.
На данный момент у меня возникли сильные сомнения в моём типе, поэтому данный текст не следует воспринимать как информацию о Сфинксах, скорее, это нечто из разряда "Несколько фактов обо мне".
Подтверждённые же данные о Сфинксах следующие:
1) Головные боли, частые и непредсказуемые, в какой то мере лишающие их уверенности в сових планах, так как внезапная мигрень может эти планы порушить.
2) Убаюкивающая манера говорить, а так же информационное удушение при необходимости проявить агрессию.
3) Крушние Неба в детстве, но это я уже писал в отдельном посте.

URL
Комментарии
2012-05-23 в 13:13 

Vinse
Заболекарь, Я имею в виду, не появлялись ли у тебя за последние полгода-год какие либо новые занятия (хобби, увлечения, вообще какая либо деятельность)? Именно новые, а не те, которыми ты, например когда-то занимался, забил, а сейчас вспомнил. И появившиеся именно по твоей собственной инициативе.

URL
2012-05-23 в 14:38 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
По собственной инициативе и совсем новые?.. Достоверно могу назвать один раз в жизни. Мне было четырнадцать лет, я случайно увидел текст песни на идиш латиницей, ничего не понял, начал учить идиш, а за ним пошли уже другие языки толпой. А так вроде не было.

Если брать именно новое и именно за последний год, то найдутся только вещи вроде гребли, или этих плясок, или разной межполовой романтики того уровня, который был бы уместен лет в шестнадцать, но которой как раз тогда и не было. Я бы не назвал это именно увлечениями.

2012-05-23 в 15:37 

Vinse
Заболекарь, О, спасибо за инфу. Просто это как раз подтверждает идею про периоды. Правда их длинна, как я понимаю, сугубо индивидуальна у каждого Сфинкса. Собственно, то, что ты написал про изучение идиша это как раз к периоду активности относится. А вот методичное привычных областей жизни и возможность добавить новые только с чьей-то подачи - это спячка. И за замечание про романтику спасибо - это возможно подтверждает написанную в ОП-посте идею о том, что у Сфинксов большие траблы с пониманием вроде-бы очевидных и интуитвно понятных для всех остальных людей областей. Хотя, если это не сильно личное, хотелось бы узнать поподробнее про проблемы и глюки в этой сфере.

URL
2012-05-23 в 16:32 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
Так. А теперь будем разбираться.

0. Почему именно бестия?
0а. Насколько применимо описание линейки?
1. Откуда идея про периоды именно у сфинкса?
2. Нет. Это не был период активности. Я нашёл себе новое увлечение, а потом его, иногда переключаясь на что-то другое, ковырял. Я не воспринимаю эти затухания как спячки, хотя нечто, что можно так с большой натяжкой назвать, и бывает. Мелочи (новый язык программирования, научиться готовить что-то новое и пр.) могут добавляться и в этой условной спячке. Посторонний пинок меня из неё если выведет, то затем лишь, чтобы я смог пнуть в ответ.
3. Откуда идея про траблы с пониманием очевидного для других людей? Про троллей это, например, говорится прямым текстом (нет, я не утверждаю, что ты тролль). А про сфинксов вроде нет.
4. Да, рассказать могу. Очерти сферу.

2012-05-23 в 18:50 

Vinse
Заболекарь,
0. Про Бестию (а конкретнее - Сфинкса) это пока гипотеза, если я внезапно столкнусь с чем-то, что её опровергнет, можно будет подумать про другой тип. Я вообще в некоторых вещах больше опираюсь на интуицию, так как это удобнее, чем поднимать все те пласты информации, на которых она основана. Хотя если очень нужно - могу покопаться у себя в голове на тему точных признаков.
0.а Полностью. Всем представителям линейки свойственен определённый прагматизм. То бишь у гнома - увеличение качества (хотя на самом деле - объёма) Труда, у Козла - приведение себя и окружающих в полное соответствие Принципам (даже там, где это вредно и усложняет жизнь), у Сфинкса - сбор всей необходимой информации (при этом сугубо с рациональной точки зрения, полностью игнорируя само понятие иррациональности и с придумыванием рационального объяснения для всего необъяснимого) для создания и закрепления Эффективности его деятельности.
1. Самонаблюдение. Разница между Активностью и Спячкой колоссальна и затрагивает даже физическое тело, что уж говорить о психике. При этом Активность заканчивается с устаканиванием в определённые рамки быта и картины мира и переходит в Спячку, а Спячка заканчивается от слишком мощного для быстрой обработки внешнего раздражителя и, соответственно, переходит в Активность. Названия условные, но лучших я пока не придумал. Да и Спячка именно спячкой кажется только во время Активности, внутри периода она вполне себе комфортна.
2.....
3. Про Сфинков вообще практически ничего не написано, и, по моему, то что я написал в ОП-посте является вообще первой попыткой их подробно описать. Предположение исходит из того, что такие траблы есть как у Гномов, так и у Коз, только Сфинкс, в отличие от них, может приспосабливаться к этим неписанным правилам, если видит в них смысл.
4. Собственно интересно узнать про самые острые косяки в сфере межличностных отношений (особенно межполовых). А именно, про те из них, которые были неочевидны, пока в них не ткнули носом, но при этом, в дальнейшем становилось понятно, что для всех остальных людей они очевидны. Как личный пример - узнав действующий шаблон ухаживания за одной конкретной девушкой (до этого шаблона ухаживания у меня вообще не было и межполовые отношения игнорировались как сфера жизнедеятельности), я на автомате стал использовать его при всех последующих попытках строить отношения. И был серьёзно шокирован, когда мне объяснили, что нужен индивидуальный подход, так как у всех свои предпочтения в плане ухаживаний, а так же, что при определённом настроение или отношении девушки ко мне, они вообще неуместны. Да, для того, чтобы сделать уже финальный штрих к этой картине - первичный шаблон я собрал путём чуть ли не года исследований, наблюдений за другими людьми, расспрашивания всех знакомых о их личной жизни, проведения опросов в интернете, чтения кучи сайтов. После этого ещё и откалибровал эту информацию в один шаблон, а после провёл полевые испытания без единой ошибки и добился результата. Правда отношения в итоге всё равно рухнули, так как информации о поведении внутри них у меня недоставало.

А, и да, пока я писал эту странную историю - вот уязвимое место Сфинкса, которое, кстати, перекликается с легендой о нём. Сфинкс вообще неубиваем (не буквально, хотя физ ресурса у него море), пока он не сталкивается с ситуацией, к которой нет известного решения. Собственно, как в легенде - Сфинкса не убили, а он сам убился, так как шаблона на поведение в ситуации, когда загадка разгадана, у него не было. Хотя, тут я могу ошибаться, легенду я с детства не перечитывал.

URL
2012-05-23 в 19:21 

Vinse
Заболекарь, А, и ещё немножко про мимику. Я вывел разницу между Троллем и Сфинксом в этой области. У Тролля мимика бедная, а пластика деревянная из-за того, что он просто НЕ МОЖЕТ по другому, так как это обусловлено особенностями организма. У Сфинкса те же проблемы, но из-за того, что он НЕ ЗНАЕТ как сделать по другому, и, в отличие от Тролля может это корректировать тренировками и самовнушением, главное дать ему информацию, как выражать то или иное чувство или эмоцию.

URL
2012-05-24 в 02:46 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
0. Да, лучше покопаться. Интуиция может врать.
0а. Откуда данные про именно такое поведение сфинкса?
1. Это про периоды у тебя. Откуда идея про периоды у сфинкса?
3. О них говорилось не так уж мало. В частности, упоминались мигрени, склонность делать работу сразу (а не завтра), то, что сфинксы физиологически нуждаются в надёжных близких... А ещё упоминалось, что суета это всё и не надо туда лезть, домысливать и типировать по семинарам.
4. Ну, до шестнадцати там был просто дичайший зоопарк глюков вида «взял у понравившейся девушки адрес, написал ей только через полгода, писал о ней стихи в тетрадку или текстовый файл, а на её открытки не отвечал». В шестнадцать меня схватила в охапку женщина тридцати лет и начала хотеть за меня замуж, учить уму-разуму, выправлять поведение на не такое странное, а также в меру возможностей править пластику. Часть заскоков отсеялась, пластика же осталась. Через два года она убедилась, что толку мало, и ушла, а я опять влюбился в другую, ни слова ей об этом не сказал и продолжил писать о любви в текстовый файл. Так я и сидел в общем и целом один. Около года назад во мне щёлкнуло и двадцатидвухлетний я обнаружил, что, если постараюсь, могу иногда двигаться как спокойный человек, а не как нервный буратино, что поцеловать девушку можно и без того, чтобы она об этом три раза попросила, что «позвольте вам впендюрить» иногда работает, что оно работает не всегда, что цветы дарить обычно уместнее, чем дарить шишки, и прочие удивительные вещи. Дальше доработка меня напильником шла стремительными темпами. С нынешней девушкой (около двух месяцев, начало размыто) изредка бывают диалоги вида «— Ты злишься? — Да! — На что? — Ты прекрасно знаешь! — Если бы я знал, я бы не спрашивал. — Подумай! — Если бы я не подумал, я бы не спрашивал. — Ещё подумай!», но в итоге она проговаривает очевидное для неё, всё проясняется и мы корректируем своё поведение.
5. Легенды о чём-то с тем же названием не рекомендуется использовать как источник информации о типе.
6. Откуда данные о мимике сфинкса? Кстати, видеозаписи их есть.
6а. Откуда данные, что тролль именно не может?

2012-05-24 в 03:54 

Vinse
Заболекарь,
0. Ок, но это удобнее при личном наблюдение. Я потому и предлагал встретиться - от Бестий даже ощущение очень характерное.
0а. Логическое построение, с учётом уже полностью прописанных линеек. Бестия обычно задаёт тон линейке, Ши выполняет функцию линейки, Оборотни действуют как бы в обход этому. Плюс, самонаблюдение и наблюдение за одним предполагаемым Сфинксом.
1. Фото нескольких предполагаемых Сфинксов, там я заметил резкие изменения веса туда-сюда, это дало идею про физический аспект смены режима. Остальное - описание внутреннего ощущения от процесса. Я вообще пишу в основном опираясь на себя и наблюдения относительно моего поведения, высказанные окружающими. То, что я не вхожу в описанных Бестий мне ясно, так как есть лёгкие сходства с парой-тройкой типов, но такие сходства не дают чёткой принадлежности к типу.
3. О, спасибо, семинары я не читал, надо будет изучить.
4.Ну, меня никто не хватал в охапку, поэтому всё печальнее, приходиться разгребать завалы самому. А так - очень родным это описание пахнет.
5. Ну, даже если убрать легенду (хотя Княжна на них часто отсылается, у Эквисок например), даже название типа Сфинкс (душитель в переводе), описывает часть его функционала. Насколько я помню, Княжна даже упоминала про то, что агрессия со стороны Сфинкса выглядит как мягкое словесное удушение оппонента.
6. Мимика - предполагаемый Сфинкс, между делом сказавший, что мимику он себе ставил и закрепилась она в нынешнем виде года три назад (сейчас ему под 30). Кстати деревянной она у него выглядит только в очень редкие моменты. А вот несколько однообразной - всегда. Ну и по себе сужу.
6а. По поводу "Деревянности": не знаю. Связываю это с тугоподвижностью нервной системы тролля.
Если пластика НЕ деревянная, то это НЕ тролль. Пояснение: деревянная пластика - это жестко закрепленная спина и руки-ноги, двигающиеся по вполне стандартным кривым. И только так, и никак иначе не бывает.
Если мимика НЕ бедная, то это НЕ тролль. Пояснение: бедная мимика - это когда по лицу человека невозможно понять, что он сейчас переживает и чувствует, и не потому, что он не хочет этого показать,а потому, что у него мышцы лица недостаточно подвижны, чтобы улыбаться, расстраиваться, пугаться, выражать интерес, не говоря о чем-то более сложном.
(с) Княжна
То бишь это точно врождённое, поэтому даже если и корректируется, то слабо.

URL
2012-05-24 в 04:49 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
0. Я не знаю, чем тут поможет встреча со мной. Я-то ведь не в курсе, какое ощущение должно быть от бестий.
0а. А ведь существуют и описания самих линеек (если считать, что можно верить Молнии). Сравни.
4. Повезло.
5. Этого очень мало.
6. Кем именно предполагаемый?
6а. Убедительно.

2012-05-24 в 05:55 

Vinse
Заболекарь,
0. Ну, тут и просто любопытство. А про ощущение - с семинаров я видел фото и там есть процесс отбора неопределившихся представителями каталогов. Ну, то есть оборотень что-то своё почувствует в оборотне, ши - в ши, бестия в бестии.
0а. Их я тоже читал.
«Ведущая тенденция – сверка своей деятельности в соответствии с нормами. Эти нормы и стандарты изначально берутся снаружи - среда постоянно их выдает ребенку - и становятся важной и надежной точкой внутренней опоры. Мир может меняться, но внутренние стандарты всегда это учитывают, так линейка Нормы формирует ощущение безопасности.» (с) Молния
В случае со Сфинксами - Стандарт, это информация, позволяющая эффективно решить задачу. То бишь, сначала сделали, потом подумали - это не про них. Вначале идёт обработка всей информации, рисков и выходов из ситуации в случае допускания ошибки, потом реализация. Если неоткуда получить эту информацию - к задаче Сфинкс не приступает. Если это важно для выживания (психологического, социального или физического) - сфинкс входит в фазу Активности, когда информация цепляется буквально отовсюду.
«знание норм и сложность с их озвучиванием реально усложняет вам жизнь (если не следовать правилу и быть кому-то неприятным эмоционально или не вписываться в чью-то картину мира мы умеем, то быть не-нормальными – нет, пока нет) как жизненно значимая тема в списке табуированных.» (с) Молния
Под нормой здесь имеется ввиду знание о решении проблемы. При этом полное описание даже одной задачи можно уместить при вербальном описании в многочасовой рассказ, но внутри головы оно выглядит очень просто.
«Список норм обычно весьма разнообразен, это вторая проблема линейки – делать нормой жизни такие стандарты качества и в таких количествах, что для других возможно лишь гипотетически. (Известные вам трудолюбие и искусность гномов как пример).»
Все другие типы скорее всего спасуют перед теми задачами, которые себе ставит Сфинкс при сборе инфы. Кроме, наверное, линейки интеллектуальной и целепологания, но представителям первой такой подход будет не сильно удобен, так как он не структурирован, а представители второй так будут решать одну задачу и в течении нескольких лет подряд.
5. Ну ок, если так удобнее, можно и забить на легенды. Хотя они и у гельвинов тоже использовались. И у стальных стражей. И вроде ещё где-то.
6. Мною. Ну, то есть мы с ним безумно похожи в подходе к окружающей реальности и куче всяких мелочей, кроме, разве что, личного жизненного опыта. И момент с резким выбрасыванием в детстве в вакуум (это когда не знаешь, как взаимодействовать с миром, а особенно социумом, и единственный доступный для этого навык - получать и перерабатывать информацию привычными способами, а после - применять, причём незнание выхода из-той или иной ситуации смерти подобно, а потому не допускается).
7. Кстати, момент про незнание - он работает только тогда, когда я воспринимаю себя ответственным за происходящее. Если другой человек берёт на себя ответственность за деятельность, в которой я участвую, страха перед незнанием нет, так как подразумевается, что если и он не знает, что делать, то всё равно, бороться с последствиями - его задача, а не моя. Возможно за этим Сфинксам и нужны надёжные близкие - им такую ответственность не сложно передавать. А вообще, этот страх и функционал Сфинкса, как мне кажется, завязан на Бездне, только если ВИ в Бездну буквально кидают, Сфинксу дают понять, что вот она, совсем рядом, и попасть в неё нельзя ни в коем случае. Тут особенно показательно то, что мой отец, собственно, Владыка Сновидений, сейчас, правда, выгорающий в Гоблина, и его риторические вопросы из серии "А зачем жить, если всё равно умрёшь?" и такая же реакция на любой мой вопрос "Зачем?", знакомы мне чуть ли не с пелёнок. И навык нахождения ответа на вопросы "Зачем?", "Как?" и "Почему?" самостоятельно из-за этого сформировался очень быстро.
8. И ещё про троллей. Многие Бестии до появления чёткого описания типировались как Ши. Это очень заметно по Теням, которых всех дружно определили поначалу в Гоблинов (Монро вообще в низшего).

URL
2012-05-24 в 06:35 

Vinse
Заболекарь, О, и кстати, спасибо за совет почить семинары - только что поискал в них инфу по тегу "Сфинкс" и там сплошные подтверждения. Правда головную боль у меня всегда привязывали к метеочувствительности и я если и исходил из неё, то неосознанно. А ещё в диалогах со Сфинксом там очень чётко видно её (его? ) отношение к критической неполноте информации. И то, что я как вакуум описываю - там это назвали, правда, обрушением неба. И про мышечные зажимы - на спине их нет, но вот самомассажем верхней части шеи я занимаюсь уже давно - может поэтому головные боли сейчас не так сильно беспокоят, хотя в подростковом возрасте они доводили буквально до слёз и рвоты.

URL
2012-05-25 в 00:44 

Vinse
Заболекарь, И кстати, раз уж нет возможности понаблюдать вживую, такой вопрос - какое обычно положение в пространстве занимает твоя голова? Ну, то есть, держишь ли ты шею и голову прямо, или же обычно наклоняешься лбом вперёд, подпираешь подбородок рукой, облокачиваешь голову на стену и.т.д., при этом немного наклоняя шею?

URL
2012-05-25 в 02:20 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
Затрудняюсь ответить. Скорее второе. А что?

2012-05-25 в 02:30 

Vinse
Заболекарь, Создалось впечатление, что это типная черта. Особенно учитывая то, что мышечный зажим Сфинксов - это участок, соединяющий шею и голову.
Да, если есть время, хотелось бы продолжить ту дискуссию, которая по пунктам идёт.
И кстати, понимаю твой скепсис по поводу того, что я пишу. Я тоже заваливаю собеседника вопросами "Что, Зачем, Как, Почему и.т.д." если не считаю его мнение подкреплённым достаточным количеством фактов. Причём, по крайней мере в моём случае, не знаю как у других Сфинксов, если я не получаю ответа на эти вопросы, то получаю право вообще игнорировать мнение собеседника, так как оно перестаёт считаться за обоснованное. Максимум - согласиться с ним из вежливости, если социальный контакт или нервы важнее истины.

URL
2012-05-25 в 03:38 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
-1. Я настаиваю на абсолютном разграничении следующих понятий.
а. У сфинксов как типа наблюдается то и это.
б. У меня (у тебя) наблюдается то и это.
Разграничивать их следует хотя бы уже потому, что ты не имеешь о своём типе ни малейшего понятия, ты не имеешь о моём типе ни малейшего понятия, и я тоже не имею о твоём типе ни малейшего понятия (а в своём испытываю некоторые сомнения). К чему может привести отсутствие это разграничения? См. пункт 6.
0. Чуять нутром прекрасно. Но сформулировать тоже хорошо.
0а. См. пункт -1. Кроме того, если уж считать нас существами одного типа, то сообщу: написанное не про меня либо я не понял написанное.
5. Следует различать использование легенд в качестве иллюстраций к уже известному и в качестве источника.
6. См. пункт -1. «Похож на тебя» не значит «похож на сфинкса». Цепочка «моя мимика подтверждает, что я сфинкс, потому что у сфинксов такая-то мимика, потому что такая мимика у моего знакомого и он сфинкс, а сфинкс он потому, что похож на меня» замкнута.
6а. А когда именно в детстве и как выглядело выбрасывание.
7. Угу. Про Бездну прокомментировать не могу.
8. И наоборот бывает.

2012-05-25 в 13:23 

Vinse
Заболекарь,
-1. Я исхожу из данных по Сфинксах. Под каждым куском информации про них я готов подписаться "Да, это про меня". Поэтому многое из пункта б) попадает в пункт а). Там где становиться видно, что это личное, а не типное, я либо подчёркиваю это, либо изменяю первоначальное утверждение, узнав, что это личное. Почти всё, что я пишу, находится в рамках гипотезы, я не претендую на истину в последней инстанции.
0. Ок. Вот вброс, можешь ответить, про тебя или нет. У Бестия нет понятия"нет ресурса". Есть "нет цели". Как только цель появляется, появляется и ресурс, от материального до физического. Если цели нет - Бестия становиться крайне болезненным и малоподвижным существом.
0а. Ок, вот более простая и точная формулировка. Сфинксу нужен Стандарт ситуации, с которым можно сравнить на основании "лучше/хуже". Если его нет, Сфинкс вряд ли возьмётся за деятельность, кроме случая крайней необходимости. А если он при этом не достигнет в ней своей цели, поражение будет восприниматься крайне тяжело.
Информация же собирается не обязательно всеобъемлющая и не обязательно сознательно. Нужно просто преодолеть индивидуальный для каждого Сфинкса порог критического недостатка информации. Как пример - если исходить из гипотезы, что ты Сфинкс, то для тебя та информация, что я выдаю, пока не прошла этот порог, для меня же достаточной оказалась та, что я собрал из обрывков официальных сведений.
5. Тут это именно иллюстрация, я вспомнил про неё сильно позже того момента, когда вывел свойство.
6. Тут именно: "Похож на Сфинкса, так как не похож на кого бы то ни было ещё. А значит, вероятно, Сфинкс, так как подтверждённая информация о них похожа на меня и моего знакомого".
6а. В возрасте примерно 8 лет оно началось. Выглядело так, что не осталось ни одного значимого взрослого. В самом начале ушла в декрет классная руководительница, которая видела мой потенциал и не обращала внимание на то, что в социальном плане и в плане физподготовки я сильно отстаю от сверстников, даже помогала адаптироваться. Замену ей не нашли и в итоге до конца 3его класса у нас не было ни одного постоянного учителя. Через год умер дед, который воспитывал из меня "мужика", причём плодотворно.Ещё через год - бабушка, которая была основным важным взрослым в моей жизни. Ещё через год развелись родители, отца я после этого не видел 3 года вообще, мать ушла с головой в работу. Итог - вакуум, так как ни одного ориентира в окружающем мире у меня не было. В сочетание с тем, что паттернов социального поведения мне дали крайне мало, так как не позволяли с раннего детства проявлять инициативу в общении с другими людьми, не объясняли при этом, как с ними надо говорить, да и в семье все между собой общались довольно таки формально, я в итоге на почти 4 года вообще оказался потерян для социума. Спасибо за то, что это закончилось, тем людям, которые меня буквально за шкирку из этого состояния вытянули, так я им показался интересным и они стали меня социализировать.
8. Наоборот - намного реже, как минимум из-за того, что Бестии написаны позже и куда подробнее, чем Ши.

URL
2012-05-25 в 13:36 

vieni niekai
8. Какое для нас-то с вами дело, что было написано раньше, а что позже? На дворе 2012 год. Можно весело представлять, как в 2005 году люди самотипировались в драконов. Сейчас, когда описания бестий есть, обратному произойти гораздо легче: человек читает, видит красочное описание с кучей зацепок и узнаёт в нём себя. Так Заболекарь узнавал себя в василисках, а я — в тенях.

2012-05-25 в 13:41 

Vinse
niekas, А, ну ок, это аргумент. Но такое возможно, если есть сильные сомнения в том типе, к которому себя причисляешь. На этом основании я отказался вначале от гипотезы про ллири, потом - про гарпию, а про тень так вообще было мимолётное заблуждение. Да и бестии, в вашем случае, были не описаны вообще, сейчас же пол католога уже есть, это уже совсем другая выборка остаётся.

URL
2012-05-25 в 13:46 

vieni niekai
В каком таком «вашем случае»?..

2012-05-25 в 14:14 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
-1. Узнавание — это хорошо. Потому что я вот не готов подписаться ни под чем, известным мне о сфинксах достоверно.
-1а. Почему не «там, где становиться видно, что это типное, а не личное, я либо подчёркиваю это, либо изменяю первоначальное утверждение, узнав, что это типное»? Разумеется, с куда более осторожным набором первоначальных утверждений.
0. У меня есть понятие «нет ресурса». Более того, оно есть объективно, а не только у меня. Мировоззрение «была бы цель, а ресурс появится» — это в чистом виде зелен виноград: нет ресурса, значит, это не цель. При этом можно, конечно, искреннее верить, что цель первична, но со стороны эта вера, что, если правильно захотеть, у кого угодно есть силы на что угодно, очень стрёмно смотрится.
0а. Можно пример?
Порог недостатка... Хм!
5. Понял.
6. Это тоже следовало бы разделять, но ок, принимается в таком виде.
6а. Переезд в другой город в десять лет, переезд в другую страну в одиннадцать. Отец остался в Киеве. Первая достаточно длинная и при этом грамматически корректная фраза, которую я сказал на языке новой страны — «число делится на пять, если оканчивается на ноль или пятёрку», чем сорвал апплодисменты одноклассников, потому что до тех пор особо не говорил ничего. С учительницей биологии объяснялся как мог на латыни.
8. Ага. А вампиры, узнающие себя в тенях?

2012-05-26 в 00:41 

Vinse
niekas, Ну, мой косяк, я сонный читал пост и подумал, что вы 2005 пытались типироваться. когда инфы почти не было. А вообще, самый простой способ - это смотреть, а что на тип не похоже. Желательно ещё опросить знакомых о максимально беспристрастной оценке - есть такая вещь как слепые пятна, найти их самостоятельно сложно. Кстати, из-за них обычно и происходит эмоциональный отклик на грамотное описание - в нём в эти пятна тыкают, это вызывает кучу эмоций - от радости до гнева и отрицания. Кстати, моё описание такой эффект вряд ли даст - я сам исхожу из типных слепых пятен. А если смотреть именно на что похож, то я могу назвать сходу, на кого я похож - высший тролль, фальконнор, тень, рац и заботливая гарпия, ллири. Но никем из них я не являюсь из-за кучи отличий. И ещё пластика и мимика очень важны в типировании. Они правда КРАЙНЕ характерны у каждого типа. Поэтому я и уточнял про положение головы в пространстве. На остальное тело тут сложно опираться - там нету типных зажимов, поэтому я от движений как у буратино пришёл сейчас к довольно гармоничной пластике, пусть и всё ещё остаюсь слегка неуклюжим.
Заболекарь,
-1. Вообще ни под чем? Или "похоже, но как то не так"? Или же если дать более точную формулировку будет другая реакция и тут недопонимание?
-1а. Лёгкий налёт максимализма. С моей точки зрения, лучше построить связную и объёмную гипотезу, а потом её корректировать, чем исходить из кучи маленьких, разрозненных, пусть и проверенных фактов.
0. Ок, не цель, а мотивация. Ши опираются на ресурс своего тела, поэтому способны носиться пока не грохнуться в обморок, оборотни - на окружающий их внешний ресурс, поэтому обычно крайне консервативны, Бестии - на мотивацию. Достаточно промотивированная Бестия может даже войти в режим киллдозера, это кстати, чисто Бестийное - снести всё то, что портит им картину мира, даже ценою собственной жизни. Правда важнее. И правда бестии зачастую явно лучше общественного всё нормально. И менно за счёт этого нейтральное отношение к ним почти невозможно. И вот тебе цитата Княжны о том, кто есть Бестии. Можешь сам определить, о тебе или нет.
Общие их свойства таковы.
-Можно заметить у любой Бестии два режима работы интеллекта: или любая задача, вне зависимости от уровеня сложности, решается сверхбыстро, или она же решается ОЧЕНЬ медленно и вяло.
-Бестии довольно странно ориентируются в окружающей реальности, я много раз пыталась разговаривать с разными бестиями об этом, и у меня складывалось впечатление, что для них и для всех остальных понятие "реальность" имеет сугубо разные наполнения. Если для Ши это некий довольно устойчивый комплекс событий, явления и ощущений, внутренних и внешних, если для оборотня это прежде всего сиюминутные ощущения и переживания, которые ТОЧНО ЕСТЬ и ТОЧНО РЕАЛЬНЫ, то для Бестии все вышенаписаные варианты - в общем, вещи изменяемые. Бестии не тонут в текущей вокруг них реальности только благодаря сценарным (да-да, по Берну) ориентирам.
-Бестии практичеки незаметны в окружающей реальности до тех пор, пока они либо не заняты срочным и важным для них делом, либо пока кто-то не наступил им на важный жизненный ориентир. ТОгда бестии заметны очень хорошо.
-Многие из них имеют проблемы с эндокринной системой, впрочем, эти проблемы не слишком снижают общую активность и жизнеспособность бестии, хотя и обеспечивают им оригинальный и ни на что не похожий режим комфорта. Когда бестия находит свой режим комфорта, она (ну или он) закручивает реальность вокруг себя вообще любыми кольцами.
-Во внешности или стиле многих из них есть такая... изюминка... царапинка... искорка... не знаю, короче - что-то, что притягивает взгляд и не дает забыть ни эту внешность, ни сам персонаж, ей обладающий, хотя, казалось бы, он тут ничего и не делал - просто так сидел. В школьные годы им это скорее мешает, и если бы не природная "хваткость" и отличная память, свойственная многим из них в "скоростном" режиме работы интеллекта, именно на этом своем качестве - нечаянной заметности - они бы имели массу школьных проблем. К счастью для них, цепляться к ним с простыми придирками типа "повтори, что я сейчас сказала" неосмысленно: они ж в большинстве своем могут и с начала урока воспроизвести все сказанные речи, включая замечания однокласникам и вопросы типа "где мел?". При этом, находясь в замедленном режиме, они вряд ли способны опознать, на уроке по какому предмету они находятся. И это очень сбивает с толку учителей и родителей. (c) Княжна
И ещё - под ресуром подразумевается физический и интеллектуальный. Плюс щепоточка самовнушения, для их активизации сверх нормы.
0а. Ну, ща попробую. Например. Я вообще не мог с чужого объяснения понять, а кто такие Тени, так как мне давали крайне скудные обрывки инфы. Но как только я прочитал первые два поста, я вывел всё остальное про них, включая неопубликованный на тот момент "Тени и отношения". Или, когда мне говорят "Есть такое мнение..." я первым делом спрашиваю "У кого?". Потом, возможно: "На чём основанное". И так до того момента, пока порог не пройден. Чем выше доверие к собеседнику доверию по опыту предыдущего общения, тем ниже порог. То бишь иногда мне даже не нужно всего этого уточнять.
6. В другой город я переехал в 7. Из Екатеринбурга в Москву. Хотя всё равно не знаю, у кого из нас ситуация тяжелее. Правда в любом случае она даёт вакуум. Мать в твоей жизни после переезда активно участвовала? Ну, именно в течении года после переезда? И если да, была ли она при этом Значимым Взрослым?
8. Тут хотя бы линейка одна. И те и другие подстраиваются, просто совсем по разному. Вампир подстройку изображает, а на деле манипулирует собеседником. Тень именно зеркалит бессознательное.

URL
2012-05-26 в 03:01 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
Vinse, -1. Ни под чем, что понимаю.
-1а. Принято.
0i. Я вижу три варианта. Или мотивацией тут называется нечто очень специфическое, или бестиям только кажется, что их достаточно промотивировать, или бестии нарушают законы термодинамики. В третье я не верю, а первое и второе эквивалентны, если считать моё понимание мотивации правильным (а с чего бы его таким не считать).
0ii. Два режима: не про меня или же не осознаю.
0iii. Я не очень люблю слово «реальность», редко его употребляю и поэтому затрудняюсь сказать, что оно для меня значит. Реально, эээ, вообще всё существующее. В том числе всё, что существует математически, например.
0iv. Не про меня или не осознаю.
0v. Фиг знает, не проверялся.
0vi. Не про меня или не осознаю.
0а. Я могу довольно долго припирать собеседника к условной стенке и тыкать в него условной лопатой, пока он не выдаст необходимую для продолжения разговора информацию. Потому что без этого с ним говорить на эту тему нельзя, непонятно же, как он думает вообще и где гвоздик, на котором эти его конструкты держатся. Но я не вижу там именно порога, это некая маленькая деталька, кончик верёвки, позволяющий быстро всё распутать, если его, наконец, найти.
6. Да, участвовала. Ничего не знаю про значимость.
8. Да, линейка одна. Это не опровергает.

2012-05-26 в 05:07 

Vinse
Заболекарь,
-1. Ок. Хотя, судя по тому, что Княжна написала в начале каталога Бестий, она их встречала от силы по 5 представителей типа. Так что там не очень большая выборка. А что, из описанного ничего нет? Даже сильных головных болей не было?
0i Бестии узко заточены. То бишь им нужен смысл в деятельности (мотивация без смысла для них не возможна), смысл определяется типом. Исключения - Владыки Видений, у них своего смысла нету и Сфинксы - им однажды его снесли, хотя у них это постепенно выправляется с возрастом. И да, у Бестий ресурса больше, чем у всех остальных. От режима жизни любой Бестии Ши быстро издохнет или серьёзно заболеет, так как крайне чувствителен у урону, Оборотень растратит весь ресурс и сдохнет или впадёт в спячку, Чистый человек как минимум будет всю жизнь от такого оправляться или загнётся на месте. То бишь то, что для меня норма (спать по 3-4 часа, курить как паровоз, разлагать организм тоннами дерьма и алкоголя, рекорд - полгода запоя в духе водка каждый день, причём в 9ом классе, питаться фастфудом и пельменями и выживать практически в любых условиях) для представителей любого другого каталога и даже для ненаправленной на цель Бестии смерти подобно. Тоже касается психики и интеллектуального ресурса. Сегодня я вытаскивал из дерьма человека, который испугался из-за того, что чуть не погиб в аварии. При этом я в этой аварии тоже присутствовал, тоже чуть не погиб, но только вначале разрешил все проблемы, а потом уже попсиховал. Я пишу сейчас в состоянии дичайшего алкогольного опьянения, но только вряд ли в моём письме ошибок больше чем обычно. Для всех остальных ЭТО НЕНОРМАЛЬНО. Кроме Бестий.
0ii Я сейчас придерживаюсь мысли, что это не режим, а аналог Пикирования у Гарпии или бодания у Единорога. Только тут оно идёт в виде быстрого хватания любой полезной информации, а заодно обострённого чувства справедливости, исходящего из собственного представления о норме.
0iii Для Ши реальность это они и их деятельность. Для Оборотня ресурс. Если упрощённо. Такое же представление как у тебя идёт обычно у Бестий.
0iiii Ты часто центр внимания? В компании, где больше 3-4 человек? Расскажи, если не сложно, что и как по этому пункту.
0iiii Иногда находится чисто случайно, и не всегда чисто эндокринка. У меня половое созревание произошло за 2 недели и биологический возраст (по строению кисти руки определяется) с 14 у меня 21. И причину этого нашли случайно при проведении мрт. Меееелкая аномалия в строении мозга. Так что про эндокринку я думаю вывод поспешный. Хотя эта аномалия и устроила адов вброс гормонов, это да.
0iiiii Проверяется просто. У тебя часто бывали ситуации, когда кто нибудь не мог вспомнить, а кто ты такой? Или все узнавали практически мгновенно?
0а. У других линеек такого нет или оно не так выражено. У Нормы же такая черта есть всегда. У меня есть один знакомый Козёл - пока я не показал ему наличия у себя принципов и не объяснил их, он не прислушивался к моему мнению и тому, что я говорю, вообще. Кстати чувство справедливости у него крайне обострённое - он при мне закатил в магазине получасовой скандал из-за того, что ему продали испорченный красный чеснок. И даже когда ему вернули деньги и извинились перед ним, не успокоился до конца. Это как пример важности для представителя типа его функции.
6. Имеется в виду, насколько мог ты ей доверять. Большинство типов формируется от отсутствия доверия. А если точнее - все. Доверия к миру, себе, близким, Другим или чему нибудь ещё.
8. В смысле самотипирование нельзя провести без адекватного взгляда со стороны. Вот скажи, niekas похож на Тень? И если да, то чем?

URL
2012-05-27 в 01:38 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
-1. Головные боли бывают редко и вполне терпимые. От них помогает аспирин. Если аспирин не помогает, что бывает совсем редко, то помогает поспать. До двенадцати лет было хуже, тогда они действительно были сильные и с рвотой.
Ещё была, правда, весна 2009-го, когда голова болела каждый день и ничем не бралась. Но это ненормальная ситуация.
0i. Для меня такой образ жизни не то что ненормален — он невообразим.
0i'. И вот ты вдруг говоришь, что у них тупо больше ресурса. Связь смысла со способностью выдерживать нагрузки мне не ясна.
0iii. Откуда дровишки?
0iv. Не могу оценить.
0v. Я чо, я ничо, у меня аномалия не такая уж маленькая и на мрт видна хорошо. Впрочем, лечения не требует.
0vi. Второе. Но каждый раз это что-то вполне конкретное, вроде флисовой кофты с лошадками.
0а. Откуда известно, что это характерно для линейки нормы? Откуда известно, что он козёл?
6. Про тот возраст уже не помню. Лет в восемь-девять-десять явно мог.
8. Нет, нихера не похож, сама мысль дика. Я был крайне и крайне удивлён, когда услышал.

2012-05-27 в 19:20 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
9. Провёл небольшой опрос. Процитирую-ка я хороших знакомых про свою пластику и мимику.

ну, руками. дуже помітний жест, коли щось вибираєш і вказуєш на це (напрям руху, наприклад) - перед тим як вказати на щось, закидуєш кисть назад. не знаю, як це описати. )
при ході руки чомусь повністю не розлаблюєш і не опускаєш.
шия-плечі-спина якісь не дуже рухливі. ну це в більшості чоловіків так.
коли обличчя розлаблене, без емоцій, куточки губ трошки опущені донизу. мене трохи дивувала ця штука. ловиш мій погляд - посміхаєшся, відвертаєшся і обличчя одразу "опадає". )
часто хмуришся-примружуєшся. це через зір певно


(надеюсь, перевод не нужен)

ещё смешно, когда ты под музыку руками размахиваешь))
ещё с такой суровой рожей, мол, кайфуй, сссука
ну у тебя просто само по себе табло суровое, даже когда ты улыбаешься

2012-05-27 в 23:23 

Vinse
Заболекарь,
-1. Ок. Полезная инфа.
0i. Ну, зависит от того, попадал ли ты в условия, когда он необходим. Хотя может это уже моя личная особенность загонять себя до полудохлого состояния на одном энтузиазме.
0i'. Я неправильно сформулировал мысль. Ресурса не больше чем у других. К нему лучше доступ. У всех Бестий очень хорошие способности к самовнушению. То бишь почти все болячки, которые у них встречаются, обычно завязаны на психосоматике. И благодаря ей же есть доступ к таким сверхусилиям для организма. Плюс, Княжной указывалось, что для Бестий основой деятельности являются довольно таки жёстко закреплённые Берновские сценарии. Поэтому мотивация обычно идёт не совсем уж любая, а этим сценарием закреплённая.
0iii. Это вопрос к режимам? Я в медицине не разбираюсь, но подозреваю, что на отложенных в организме запасах, полагаю, что жировых. Так как в таком режиме вес исчезает буквально на глазах, при этом снижается потребность в пище.
0iiii. Ок, хотя информация пригодилась бы.
0v. О, вот это любопытно. Как вообще её существование выражается? Ну, в смысле влияния на организм. Или неизвестно?
0vi. Ну, главное узнают. Меня например многие узнавали по панковским красным штанам. Не обязательно мгновенное узнавание всей внешности, достаточно характерной изюминки в ней.
0а. Известно из достаточно подробного описания козлов и более менее подробного описания гномов. А про козла понятно было из того, что больше ни на один тип он не похож настолько сильно. Типология ведь это и прикладной инструмент, а навык владения ей можно развивать.
6. Ну, главное не что мог, а был ли период, когда перестал мочь. Он был?
8. Ну вот, по мне так это и показывает то, что нормальное самотипирование без взгляда со стороны мало пригодно для использования.
9. Лучше перевести, я плохо понимаю украинский, могу упустить важные детали.
В последнем предложении могу узнать себя, хотя я это всегда приписывал еврейской скорби в глазах, лол, а не общей суровости физиономии.

URL
2012-05-28 в 00:01 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
0i. Ну, э, постоянно необходим. Кому же не хочется спать во три часа в сутки и питаться чем попадётся без негативных последствий? Кому не хочется в экстремальных ситуациях сначала адекватно реагировать, а потом уже психовать, а не наоборот?
0i*. Кстати, чуть не забыл. А что конкретно ты называешь дичайшим алкогольным опьянением? Как оно у тебя проявляется?
0i'. Самовнушение в бак не зальёшь и не поедешь. Имеется в виду некий скрытый ресурс, который сам есть у всех, а вот доступ к нему лишь у бестий? Если да, то что будет, если и его израсходовать? Если нет, то как именно?
0i'*. Основа деятельности — сценарии. Хм. Можно пример?
0v. А хрен её знает. Может, вот это вот, что творилось до двенадцати лет, от неё было. Может, не от неё.
0vi. Обратная сторона: узнавать узнают, но между собой называют «помнишь, тот чувак в свитере».
6. Дык до сих пор.
8. Смею заметить, что вампиром я его не считал тоже.
9. ну, руками. очень заметный жест, когда что-то выбираешь и показываешь на это (направление движения, например) — перед тем как указать на что-то закидываешь кисть назад, не знаю, как это описать. )
при ходьбе руки почему-то полностью не расслабляешь и не опускаешь
шея-плечи-спина какие-то не очень подвижные. ну это у большинства мужчин так.
когда лицо расслабленное, без эмоций, уголки губ немножко опущены вниз. меня немного удивляла эта штука. ловишь мой взгляд — улыбаешься, отворачиваешься и лицо сразу «опадает». )
часто хмуришься-прищуриваешься. это из-за зрения, наверно

2012-05-28 в 00:50 

Vinse
Заболекарь,
0i. Необходимость и желание разные вещи. Необходимость, это когда ты понимаешь, что если сейчас не начать работать на реактивном топливе, плохо будет ВСЁ. А потом ещё и сталкиваешься с откатом, когда сил нет почти ни на что, а он обычно, по достижению цели, наступает.
0i*. Ну, в той ситуации, было не алкогольное, но на этом акцентировать внимание я не буду :3 Вообще, любое изменённое состояние сознания (от чего бы то ни было) у меня выражается в сильном снижении уровня тревожности. Ну и в виде несколько изменённых ощущений от тела и ослабленного его контроля, а так же небольших глюков с памятью. Всё. Мыслительные процессы внутри головы почти не затрагиваются, несколько гипертрофированное чувство ответственности тоже никуда не пропадает. Когда же я вхожу в состояние именно полного неадеквата, обычно вся внешняя деятельность обрубается, и я либо засыпаю, либо наблюдаю за происходящим вокруг.
0i'. Ну, я бы назвал этот ресурс волей к жизни. Когда он израсходован, наступает либо выгорание в низший тип, либо линька в более адаптированный к окружающим условиям (что куда реже выгорания происходит), либо смерть физическая, либо тяжёлый ущерб здоровью, либо появление психических отклонений.
0i'*. Например гарпии. "Пока ты не сделал A, B, C и D я тебя не приму" постулированное родителем. Поэтому до взлёта Гарпия это эдакая Золушка, зато когда с её точки зрения все названные пункты оказываются выполнены, она взлетает и начинает диктовать подобные правила всем вокруг. Причём их несоблюдение не просто повод для отсутствия принятия, это повод для Гарпийного пикирования, так как человек, постулирующий Гарпии: "Вообще, A и D необязательны" опасен для картины мира Гарпии. Впрочем, если этот человек сможет грамотно объяснить, почему он прав, Гарпия свои правила перестроит. Но от самой системы правил она вряд ли когда либо откажется, так как вся её деятельность на них базируется.
0v. Ок.
0vi. Надеюсь на ближнее окружение это не распространяется? Так как при общении на дальней дистанции меня обычно опознают подобным образом. Но вот в ближнем кругу я обычно представляю собой довольно таки целостный образ. По крайней мере, такое мне высказывалось.
6. Угу. Это важная инфа, спасибо. Появился ли на её месте в картине мира сразу другой Значимый человек, желательно взрослый?
8. Ну, по Ши надо почти всегда искать больше информации, чем выложено у Княжны, иначе их опознать крайне сложно.
9. Ну, жесты сложно к чему-то приписывать, это слишком индивидуальная штука. То, что касается рук/спины/плеч - ты именно не можешь их расслабить, причём даже после разминки, или же непривычно/неудобно держать их расслабленными? Шея обычно держится слегка наклоненной и поэтому напряжена или это как то по другому выражается? Про лицо +1, так же примерно. Со зрением траблы выправил, поэтому вроде не прищуриваюсь. А вот хмурюсь часто, из-за этого уже начинают провляться мелкие морщинки на лбу.

URL
2012-05-28 в 02:32 

Заболекарь
Мегакрендель: заколебарь, жаболекарь, зомболекарь, лежебокарь
0i. Вот теперь я потерял нить. Я вижу три варианта, все три тобой подтверждаются и все три как-то не сходятся. Вот они (ебучие индексы):
0iα. Ты можешь питаться святым духом пополам с метанолом, но только если очень-очень надо. Потом у тебя откат.
0iβ. Ты можешь питаться святым духом пополам с метанолом на голом энтузиазме. Потом у тебя откат.
0iγ. Ты можешь питаться святым духом пополам с метанолом на голом энтузиазме. И ничего.
0i*. Т.е. ни разу не было достоверного изменения поведения под каким-нибудь веществом? Тут, конечно, хорошо было бы обсудить весь список того, что употреблялось. У меня он невелик, а однозначно заметно было воздействие на поведение только алкоголя (рассказывать не буду, ничего интересного, но с тех пор я стараюсь себя ограничивать и после отруба вестибулярки дальше не пить) и зопиклона (под последним я признался знакомой лесбиянке в любви; кроме того, под ним были довольно забавные галлюцинации).
0i*!. А вот про чувство ответственности подробнее.
0i'. А вот я бы не назвал этот ресурс волей к жизни. Потому что для меня воля к жизни — это непонятная поебота, которой словно бы и вовсе не бывает. Но да, суть ясна.
0vi. Нет, на ближнее нет.
6. Так я не помню, когда это было. Кроме того, я смутно понимаю, что всё-таки такое эта значимость.
8. Угу.
9. Ну, с руками я осознаю иногда, что их положение неестественно, и пытаюсь расслабить, но что получается, оценить не берусь. Про спину не осознаю. Плечи... Эээээ... Это где вообще. Вообще не отслеживаю. Про шею не знаю.

2012-05-28 в 04:14 

Vinse
Заболекарь,
0i. Ох, тут видимо слегка мой косяк из-за динамического подхода к информации. Ща сформулирую. Ты можешь питаться святым духом пополам с метанолом на энтузиазме, построенном на том, что тебе очень-очень надо. Потом откат, но ты не всегда воспринимаешь его как откат.
0i*, Поведение менялось, но именно из-за снижения тревожности. То бишь я понимаю, что тоже самое могу творить и без веществ, но меня блокирует куча внутренних запретов. Обычно из-за вещества можно увидеть тот или иной запрет и снять его после или в процессе.
0i*. Оно выражается в том, что в ситуации нужно всё предусмотреть. И если ты чего то не учёл, ситуация становится неподконтрольной тебе. Ответственность выражается в том, чтобы такого не допустить. Причём иногда даже в виде ответственности за чужие действия, точнее за понимание их, их предпосылок и последствий. Эту ответственность можно передать, про этот механизм я уже писал, но снять её вообще нельзя.
6. Когда она есть, она обычно чётко осознаётся. Ну, то есть взрослый становиться важным элементом картины мира, без которого она будет как минимум кривоватой, как максимум - гротескной и страшной. Иди даже отсутствующей вообще.
9. Что насчёт свободы и естественности именно у пальцев? И воспринимаются ли плечи именно в полной связке с шеей или же та часть, что связанна с руками ощущается?

URL
     

Shattered Mirror

главная